ForteGames.com https://forte.games/forum/ |
|
Задачи за по-напредналите https://forte.games/forum/viewtopic.php?f=3&t=6999 |
Страница 2 от 3 |
Автор: | zlatin98 [ Чет Мар 14, 2013 17:19 ] |
Заглавие: | Re: Задачи за по-напредналите |
не мисля че съм от много напредналите, ама за да затвори трябва да е имал поне една ръка, а щом е имал една ръка няма как да пише противника 3 |
Автор: | Perpetuum [ Пет Мар 15, 2013 12:08 ] |
Заглавие: | Re: Лесна задачка |
Поздравления! Отговорът на "Лесна задачка" е верен. По-трудните задачи обаче са на стр.1=>"Загуба след обявяване на 20+40", и по-специално 4-та и 5-та. Опитайте да ги решите... |
Автор: | zlatin98 [ Пет Мар 15, 2013 15:09 ] |
Заглавие: | Re: Лесна задачка |
[quote="Perpetuum"]Поздравления! Отговорът на "Лесна задачка" е верен. По-трудните задачи обаче са на стр.1=>"Загуба след обявяване на 20+40", и по-специално 4-та и 5-та. Опитайте да ги решите...[/quote] Aми на 4-та категорично не- за да обяви 3 20-та, трябва да хване поне 3 ръце(да речем цака 9 с козова 9 и обявява 20 после цака друга 9 с вале стават 22 и обявява друго 20 стават 42, но за да обяви третото 20 вече трябва или второто да мине или да хване друга ръка(която вече ще е минимум от 9 и вале) и така се надвишава гореспоменатия брой от 62(ако мине 20 с дамата при получена 9 и обяви трето 20 стават 65, при вале с 9)). По точка 5- при гореспоменатото описание с дамата се вижда, че играчът събира 65 точки тоест съвсем възможно е да загуби раздаването. Извинявам се ако отговорите ми са неточни или непълни, но съм на 14 години, още се уча:) |
Автор: | Perpetuum [ Чет Мар 21, 2013 19:34 ] |
Заглавие: | Задачка-закачка |
С последния си пример на стр. 2 в "Размисли за Сантасето" бях споменал за рядко разпределение на картите, когато играчът след изчерпване на тестето остава накрая с всичките шест коза. В такъв случай, както и да играе- дори и със завързани очи, дори да си развали 40- пак ще спечели раздаването, ако не по-рано то поне с последната си ръка. Не тъй обаче стоят нещата ако след първоначалното раздаване на картите се окаже, че единият държи и шестте коза. Наистина на пръв поглед като че ли всичко е наред. Тези шест карти са си негови, понеже като козове не могат да се приберат от другия. А общият сбор на точките им е точно 30 ( без дори да се брои 40 от анонса на Q и K). С тях задължително ако се цака биха се взели 6 ръце, което добaвя още точки- минимално от взетите 9, 9, 9, J, J, J. Което прави общо 36. Сякаш и в най-лошия случай би се загубила само 1 т., ако случайно другият спечели. И все пак- понякога има начин и с шестте коза в началото, ако не се играе внимателно да се загубят цели 3 т. от разиграването! Как? |
Автор: | zlatin98 [ Пет Мар 22, 2013 19:01 ] |
Заглавие: | Re: Задачи за по-напредналите |
А може ли да разясниш как е с шестте коза в ръка като един винаги стои долу при първоначалното раздаване :) Иначе не схващам смисъла на задачката П.С. не каза верен ли е предният ми отговор |
Автор: | Perpetuum [ Съб Мар 23, 2013 13:06 ] |
Заглавие: | Re: Задачка-закачка |
Поздравления! Отговорът е верен, понеже показва че условието е грешно. Не случайно в заглавието се казва "Задачка-закачка". Но ако беше наречена "Задача с уловка", щеше да е прекалено елементарно, нали? Понякога да се досети и измисли някаква задача е доста по-трудно, отколкото после да се реши... Обаче в случая идеята ми беше да подведа, като я задам с разни подробности, които вместо да подмогнат всъщност да заблудят решаващите. Истинското условие на задачата е единствено в условно наклонение. Тоест, трябва да се чете и разбира така: Ако на единият играч и шестте раздадени карти са обявени за козове (като картата от различен цвят на пода НЕ Е коз), то дори и тогава при невнимателна игра е възможно да се загуби раздаването с цели 3 т. Ето как: Започва се с K (или Q), като се разваля 40. После веднага се затваря. Тогава ако другият има слаби карти, то не може да се събере 66 и така се губи. PS А истинския реален вариант на задачата очаквайте скоро; както и следващите коментари, решенията на предишните задачи, също и новите... |
Автор: | Perpetuum [ Вто Апр 02, 2013 13:14 ] |
Заглавие: | Новите три задачи |
Докато все още пиша отговорите и коментарите си за предишните зададени проблеми, ето и новите три- да не скучаете: 1. Играч затворил, като останалата карта на пода била K. После спечелил разиграването с 87 т. Каква е била последната печеливша ръка? 2. Играч спечелил разиграването, без да обявява 20 или 40. Колко е минималният брой на силните карти (Аса и/или Десятки), които е взел? 3. Единият играч водил във временния резултат с 2 точки. В следващото разиграване затворил, но тогава другият спечелил крайната победа в мача до 11 т. Как е възможно и какъв е бил резултата до момента? Очаквам решенията, никак не са трудни... |
Автор: | Perpetuum [ Чет Апр 11, 2013 13:20 ] |
Заглавие: | Отговори на петте задачи- "Загуба след обявяване на 20+40" |
Възможно ли е след анонси от единия играч на 40+20, той да направи точно: 1. 60 т. ДА Взета ръка- 9 с 9; Анонс 40; Загуба на ръката; Взета ръка- 9 с 9-Коз; Анонс 20; Загуба на ръката; Или 40+20=60 2. 61 т. НЕ 61 = 40+20+1, но няма карта със стойност 1 точка 3. 64 т. Да Взета ръка- 9 с 9; Анонс 40; Загуба на ръката; Взета ръка- J с J; Анонс 20; Загуба на ръката; Или 40+4+20 = 64 4. Възможно ли е след анонси от единия играч на 20+20+20, той да направи точно 62 точки НЕ- правят се поне 64 т. Вариант 1: Взета ръка- 9 с 9; Анонс 20; Загуба на ръката Взета ръка- 9 с 9; Анонс 20; Загуба на ръката Взета ръка- J с J; Анонс 20; Загуба на ръката Общо 64 т. Вариант 2: Взета ръка- 9 с 9; Анонс 20 и ръка 9 с Q 23 т. Анонс 20; Взета ръка 9 с Q 20 Взета ръка- 9 с J; Анонс 20; Загуба на ръката 22 Общо 65 т. NB Тази задача нагледно демонстрира, че възможно дори след анонси от единия играч на 20+20+20 той да загуби разиграването! И накрая ето и решението на най-трудната задача: 5. Един играч е подменял картата на пода, по някое време е затворил играта и е обявявал 20+20+20. Възможно ли е накрая да загуби разиграването? ОТГОВОРЪТ Е КАТЕГОРИЧНО НЕ! - След подмяната на пода e оставена Девятката-Коз - Затворено, следователно Девятката-Коз не е влязла в игра! Ето и минималният брой точки, които е събрал анонсиращият: Взета ръка- 9 с 9; Подмяна с 9-Коз; Анонс 20; Загуба на ръката 20 т. Взета ръка- 9 с J; Анонс 20; Загуба на ръката 22 т. Взета ръка- J с J; Анонс 20; Загуба на ръката 24 т. Или общо- точно 66 т. = = = = = = = = = = = Забележете, че условието "по някое време е затворил играта" е съществено! Къде е разликата ако един играч е подменял картата на пода, но играта не е затваряна, и е обявявал 20+20+20. Възможно ли е накрая да загуби разиграването? Взета ръка- 9 с 9; Подмяна с 9-Коз; Анонс 20; Загуба на ръката 20 т. Взета ръка- 9 с J; Анонс 20; Загуба на ръката 22 т. Изчерпване на картите от тестето; Взета е от пода Девятката-Коз Взета ръка- 9 с J; Анонс 20; Загуба на ръката 22 т. Или общо- точно 64 т. или в този случай е възможно да се загуби разиграването. ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ Решението на Задача 5, дадено от zlatin98, е грешно. |
Автор: | Perpetuum [ Вто Апр 30, 2013 12:45 ] |
Заглавие: | Re: Отговорите на три задачки |
1. Играч спечелил разиграването, като направил 87 т. без да обявява 40. Каква е била последната печеливша ръка? Отговор: Максималният брой точки преди победа в раздаването е 65. А максималният брой точки, които могат да се приберат от една ръка, без да се анонсира 40, е точно 22. Следователно накрая е взето Асо с Асо. 2. Играч спечелил разиграването, без да обявява 20 или 40. Колко е минималният брой на силните карти (Аса и/или Десятки), които е взел? Отговор: Събрал е общо поне три силни карти (Аса и/или Десятки) 4х(J+Q+K) = 4х(2+3+4) = 36 т. +30 т. от Аса и Десятки 3. Единият играч водил във временния резултат с 2 точки. В следващото разиграване затворил, но тогава другият спечелил крайната победа в мача до 11 т. Как е възможно и какъв е бил резултата до момента? Отговор: При резултат 10:8 водещият е затворил, но понеже не успял да събере 66 т. другият е спечелил мача с 10:11. |
Автор: | Perpetuum [ Чет Май 02, 2013 15:07 ] |
Заглавие: | Лесна победа |
Играч обявил с Дама първия анонс от 40 в текущото разиграване, но трябвало да вземе и ръката, за да спечели играта. Колко събрани точки би могъл да има до момента? |
Автор: | Perpetuum [ Вто Май 28, 2013 12:57 ] |
Заглавие: | Задача за цветовете |
Както всички знаем, според правилата на Сантасе не е задължително отговарянето в цвета на играната карта- освен когато играта се затвори или пък едва след изчерпване тестето от пода. Да се докаже, че във всички останали случаи освен в тези два- каквато и да е играната карта, то другият винаги може да отговори с карта, различна по цвят. |
Автор: | galin.com [ Вто Май 28, 2013 22:07 ] |
Заглавие: | Re: Задачи за по-напредналите |
Нещо се оплете ми се струва. Има вероятност всичките ти карти да са от една боя и той точно от нея да иска. Какво правим и какво доказваме тогава? |
Автор: | Perpetuum [ Сря Май 29, 2013 12:05 ] |
Заглавие: | Re: Задачи за по-напредналите |
Двойка! Слаб 2! (да се чете като "две") Отговорилият така яко се е оплел, че е сбъркал като е дал напълно грешен отговор! Тогава какво правим ли? Ами тогава отиваме на поправителен.... Между впрочем този потребител тъй и не проумя, нито пък се научи да отговаря по същество! Личните коментари (разбирай нападки) са напълно излишни! Или доказваш твърдението, или доказваш че то не е вярно със свое собствено доказателство за правилността на обратното твърдение. Трето няма... А сега, ето и вярното решение: Играчът, който е на ред разиграва някоя от своите карти. Естествено, тя е в някой от четирите цвята. Но ВСИЧКИ карти от същия цвят са точно 6! Следователно в този момент другия играч може да има най-много 5 карти от цвета! (Понеже шестата се притежава и се е играла от първия). Но тогава шестата карта в ръцете на втория е непременно от друг цвят! По условието на задачата играта не е затворена, нито пък е изчерпано тестето на пода. Така вторият има прави да играе която и да е от своите карти! Следователно вторият ВИНАГИ (в изредените случаи) може да играе точно такава карта, която е от друг цвят! Точка. P.S. & N.B. Забележете, че в условието се изключват двата варианта- затворено и изчерпване на тестето. Ето съответните контра-примери, които показват че твърдението не е вярно, ако е налице някое от тях. - Ако играта е затворена, то според правилата вторият трябва да отговори в цвета, ако притежава поне една карта от същия - Ако тестето е свършило, то важи същото |
Автор: | Perpetuum [ Пет Сеп 06, 2013 20:49 ] |
Заглавие: | Задачa за съкрушителната победа |
Един играч победил своя опонент с разгромителния резултат от 13:0 Дори нещо повече! Постигнал победата си във възможно най-малко игри. Колко е техния брой? |
Автор: | zlatin98 [ Вто Сеп 10, 2013 17:11 ] |
Заглавие: | Re: Задачa за съкрушителната победа |
[quote="Perpetuum"]Един играч победил своя опонент с разгромителния резултат от 13:0 Дори нещо повече! Постигнал победата си във възможно най-малко игри. Колко е техния брой?[/quote] Мисля, че 5. 1 3 3 3 3 или 2 3 2 3 3 нещо от сорта. Мисля, че с по-малко не става П.С. Ако уловката е, че хем е победил с възможно най-малко игри, хем е 13:0- не става. А ако е с колко най-малко игри е стигнал 13:0, то тогава да се счита горния ми отговор. |
Страница 2 от 3 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |